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 [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine

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pi-em-ay

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MessageSujet: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Sam 6 Oct - 14:53

bonjour,

je sais que ce sujet a déjà été traité mais la réponse ne répond pas précisément à mes interrogations !

l'ovaire est intra péritonéal, cela signifie qu'il est dans la cavité péritonéale entre les 2 feuillets vicéral et pariétal du péritoine ou bien dans la "grande" cavité péritonéale limitée par le péritoine vicéral (celle qui contient aussi l'estomac notamment) ?

quoi qu'il en soit, je ne comprends pas non plus pourquoi on dit que l'ovaire est le seul organe intra péritonéal, l'estomac par exemple est aussi dit intra péritonéal puisque totalement entouré de péritoine.....

j'espère avoir été clair Rolling Eyes merci !
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Florent
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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Sam 6 Oct - 18:23

Alors oui ce sujet a déjà été traité dans 2 sujets différents que sont "l'ovaire" et antérieurement "l'appareil uro-génital".
L'ovaire est intra-péritonéal, cela signifie donc qu'il est dans la cavité péritonéale (dans la même que l'estomac ) et non pas entre les 2 feuillets du péritoine.
Imagines que tu mets un oeuf dans un sac plastique : l'oeuf est dans le sac (intra-sac) sans être recouvert entierement par le sac.
La cavité entre les deux feuillets est virtuelle. De plus, il y a donc communication entre l'intérieur de la cavité péritonéale et l'extérieur par la trompe (que chez les femmes bien sur).
C'est plus clair ?
[anat, votre explication du sac m'avait plus que séduite]
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pi-em-ay

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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Sam 6 Oct - 20:09

c'est plus clair, merci !

en fait on appelle cavité péritonéale d'une part la cavité virtuelle entre les 2 feuillets, et d'autre part celle contenant ovaire et estomac.
c'est ce qui me perturbait car pour les autres séreuse ce n'est pas le cas : on ne dit pas que le coeur est dans la cavité péricardique si ? la cavité péricardique désigne uniquement la cavité virtuelle entre les 2 feuillets non?

enfin :
l'ovaire est donc intra péritonéal au même titre que l'estomac. pourquoi insiste-t-il dans le cours en disant "l'ovaire est le seul organe intra péritonéal" ? il veut dire le seul organe GENITAL je suppose...

merci bcp
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Florent
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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Dim 7 Oct - 12:14

Oui c'est vrai au niveau du coeur la cavité péricardique est virtuelle et correspond à l'espace entre les feuillets viscéral et pariétal.
Au niveau du péritoine, il me semble (on ne l'a pas encore étudié) qu'on parle d'espace intra-péritonéal pour désigner l'espace délimité par le péritoine et que la cavité péritonéale est comprise entre les 2 feuillets pariétal et viscéral.
En fait comme tu l'as bien compris, l'ovaire est le seul organe intra-péritonéal du système uro-génital.
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pikou

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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Mer 17 Oct - 1:44

Euh je suis pas tout à fait d'accord avec vous...
Pour moi l'ovaire est LE seul organe intra-péritonéal, l'estomac est recouvert de péritoine certes, mais il n'est pas entre les deux feuillets (comprenez dans la cavité virtuelle) du péritoine comme l'ovaire.
C'est le versant externe (par rapport à la cavité) qui est au contact de l'estomac, alors que pour l'ovaire c'est le versant interne.

C'est pour cela qu'une infection des trompes peut causer par propagation une péritonite.

Peut être qu'avec ce schéma tiré du site, vous comprendrez mieux :




Il n'y a qu'un seul organe intra péritonéal, chez la femme, et il s'agit de l'ovaire.

Si anat passe par là, j'espère qu'il pourra confirmer ou infirmer mes dires.

En tout cas bon courage
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Florent
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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Mer 17 Oct - 15:08

J'ai cherché en vain des schémas ou illustrations nous renseignant sur la situation de l'ovaire.
Donc si j'ai bien compris, pikou tu défends la thèse selon laquelle l'ovaire serait située dans la cavité péritonéale entre les 2 feuillets du péritoine.
Moi je serai plutôt défenseur, avec les connaissance que j'ai à l'heure actuelle, de la théorie selon laquelle l'ovaire serait situé dans l'espace intra-péritonéal.
J'espère aussi qu'anat va vite venir nous éclaircir.
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pikou

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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Mer 17 Oct - 15:36

Ca veut dire quoi l'espace intra péritonéal pour toi?

Sinon j'ai trouvé ça, c'est assez explicite :

Citation :
Les ovaires sont recouverts par des cellules épithéliales et qui mises
les unes à côté des autres forment ce qu’on appelle un epithelium.



Cet epithelium est en continuité avec le péritoine. Le péritoine est un tissu qui recouvre les organes situés dans l’abdomen et les relie entre eux. Les ovaires sont situés dans le péritoine
on dit qu’ils sont intra-péritonéaux (dans la cavité péritonéale)
contrairement aux autres organes génitaux féminins (trompes, utérus,
vagin) qui sont eux sous le péritoine

Sinon y'a aussi ça, sur les trompes, directement sur ce site :
Citation :
* Le pavillon, en forme
d'entonnoir, est appliqué sur la face médiale de
l'ovaire. Son pourtour présente 10 à 15 franges
dont la plus longue (frange ovarique)
adhère à l'ovaire en suivant le ligament
tubo-ovarien.

Le pavillon est ouvert dans la grande cavité
péritonéale par l'ostium abdominal
, ce qui explique la possibilité de grossesse extra
utérine et de péritonites primitives

L'ouverture des trompes dans la grande cavité péritoinéale permet a celles ci d'aller "recupérer" l'ovocyte après l'ovulation
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Florent
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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Mer 17 Oct - 19:21

Je n'arrive pas à insérer l'image que j'ai trouvé. Peu importe.
Avec ton premier schéma ,pour moi espace intra-péritonéal s'appelle grande cavité péritonéale.
Je pense que c'est ce que tu proposais et c'est moi qui me suis trompé dans l'appelation.
Ceci dit je maintiens qu'une explication approfondie de daniel ou d'anat s'impose !
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pikou

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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Jeu 18 Oct - 14:22

En tout cas, ce qui est sur c'est que l'ovaire (bien que sa situation anatomie reste un peu confuse) ne peut être mis sur le même plan que l'estomac dans ses rapports avec le péritoine.

Et pour répondre à la question initiale du sujet, l'ovaire est bien le seul organe intrapéritonéal, et l'estomac ne se situe pas dans la grande cavité péritonéale (la petite cavité péritonéale est aussi appelée bourse omentale, et se situe en arrière de l'estomac). C'est on ne peut plus explicite sur le premier schéma.
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pi-em-ay

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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Ven 2 Nov - 1:56

ah ! au départ je pensais comme pikou, puis la thèse de florent m'a convaincu.
Citation :
Ceci dit je maintiens qu'une explication approfondie de daniel ou d'anat s'impose !
mais anat n'a pas déjà donné sa version, avec le "sac plastique" c'est à dire la thèse de florent ?
j'avais lu sur ce site ou ailleurs (je sais plus) que l'estomac est intra-péritonéal, alors qu'en cours il nous a dit que l'ovaire est le SEUL organe intra-péritonéal....
bref, j'espère qu'un éclaircissement sera apporté, surtout pour le concours ! merci
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pikou

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MessageSujet: Re: [APPAREIL GENITAL] ovaire et péritoine   Ven 2 Nov - 3:33

pi-em-ay a écrit:

bref, j'espère qu'un éclaircissement sera apporté, surtout pour le concours !

Je maintiens, je persiste et je signe, l'ovaire est le seul organe intra péritonéal, au sens anatomique du terme.

Pour la situation des autres organes abdominaux dasn le péritoine, tu verras ça en P2, tout est très bien expliqué par le professeur Guitard. Si tu es curieux(se), tu peux toujours consulter son cours sur site, disponible là : http://www.anat-jg.com/Peritoine/Perit.cadre.html
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